Форум - MTB-BG.com

Велорали "Средна гора" 2011 - 24/25 септември 2011

@marfi
Аз също мисля, че е добре да се ползват въведените от UCI означения, но има един проблем и той е, че у нас все още повечето неща са "полу-". И най-вече състезанията от типа маратон и многоетапните (и двата типа у нас се наричат велорали), които обикновено са с по-малка дължина от изискуемата за тези дисциплини (най-вече за маратона). Т.е. или трябва да прибегнем до въвеждане на нова категория от типа на "полу-маратон" за еднодневните велоралита, което аз лично не мога да се насиля да използвам, или да си затворим очите и да ги наричаме ХСМ, ама и това не е хубаво, защото просто не отговаря на критериите на UCI.
Та затова си мисля, че и за 2011 г. е по-добре да се придържаме към по-общо деление на DH/4X и ХС.
ХС събитията в България все още не са достатъчно изчистени като формати, за да им лепим UCI етикетите, без да настъпи още по-голямо объркване сред аудиторията.

Cross-country point-to-point - XCP
4.2.006 The course for a cross-country point to point event shall be between 25 km and 60 km in length.
The event shall start in one place and finish elsewhere.

Мился, че това е най- близо до нашите велоралита.
Велорали Средна гора в последните си издания/без тазгодишното/ се вмества от всякъде в тези параметри.
Та от UCI и за този тип състезния си имат вече измислени параметри. Ние само пак може да се съобразим
с нашата действителност и да приемем, че сегшните ни ресурси малко ни затрудняват старт/финала да са различни точки.
Ако трябва ще приемем, че старта и финала са на 50м един от друг..

Бойко, точно това си мислех и аз, но нямах време да се ровя за параметрите на ХСР, тъй като трябваше да излизам.
А за XCS (многоетапните) какви са изискванията за дължина на етапите? Тъй като на двудневните велоралита май това повече ще им приляга...

Искам да засегна един момент с броя на участниците в дадена категория по време на провеждане на състезание...

От гледна точна на организатор за по-малко от 10 души не си струва ресурса да се отделят шепа хора в самостоятелна категория. Склонен съм да направя изключение за категория "ЖЕНИ" (въпреки купищата нераздадени медали, които събират прах в офиса) - при това неразделени по възраст.

Обединението на категориите може да става към най-близката стремящо се към 19+.
14-15 --> 16-17 --> 19+ <-- 30+

За ранглистата състезателите от обединените категории получават съответния, спрямо класирането им в тяхната си категория, брой точки... но борбата за стълбицата/наградите/медалите за деня става между карачите от обединените категории.


... Точно поради малкия брой участници отделянето на "ПОД 23 години" за XC ми се струва безсмислено.


Мнения? Коментари? Идеи?

Относно точките...

След разглеждане на няколко вече прилагани системи по света и у нас предлагам използването на системата от Световната купа на UCI - XC(XCP), 4X, DH... включително с точки от квалификацията.

коментари ... възражения?


Още веднъж да напомня. Уточненията, които се опитваме да направим тук са в допълнение на правилата на UCI ... така че, организатори и участници, имайте предвид да прочетете и тях.

C_Mo написа:... Точно поради малкия брой участници отделянето на "ПОД 23 години" за XC ми се струва безсмислено.

Мнения? Коментари? Идеи?

Под 23 за XC особено, за мен си е важна категория. На Мургаш например 7 стартираха в тази категория, наградихме четирима. В мъже стартираха 14, финишираха 11.

Под 23 прави бягането по атрактивно и мотивира младите бегачи, отделно като са достатъчно добри си се качват направо на стълбичката при мъжете, което е допълнителна радост

И в Сърбия всяко едно багяне е с категория до 23, а и по правилник е така.

C_Mo написа:След разглеждане на няколко вече прилагани системи по света и у нас предлагам използването на системата от Световната купа на UCI - XC(XCP), 4X, DH... включително с точки от квалификацията.

Agree, въпросът е за кои състезания ще се съгласим, че са част от "купата".

@marfi

Бройките, които цитираш не ми помагат да си променя мнението ... няма конкурентна среда когато се състезават толкова малък брой участници във всяка категория. Любопитно ми е да чуя и други мнения.


Имам няколко идеи...
1. За 2011 да се определят някакви обективни, за предпочитане измерими, критерии, по които да се определи дали състезанието е адекватно и ако не е да се мисли за втора точкова система за по нисък клас състезания:
- продължителност ( да няма 50 минутни състезания за мъже след като трябва да са поне 1:45)
- брой участници и т.н.
- Иска ми се да има и критерий "техническа оценка на трасето", но не ми се струва реалистично за момента.
... но всичко това няма как да стане за 2011.


2. За 2011 всяко състезание обявено тук до края на ноември участва в 'класирането' при условие, че са покрити техническите изисквания за провеждане на съответната дисциплина изложени в правилата на UCI и взимайки предвид уточненията, които ще направим относно състезанията по XC... Най нормално ми се струва да приемем, че на този етап XCO=XCP, а маратона си остава отделно когато покрива критерия за разстояние.

25-26 Юни- ХСО Паничище/Сапарева Баня- Общ. Сапарева баня

1999 - 1996 - Youth
1995 - 1992 - Juniour
1991 - 1988 - U 23
Март месец - първия XC Дуатлон, мястото още не е известно

bokichaa написа:25-26 Юни- ХСО Паничище/Сапарева Баня- Общ. Сапарева баня

Има ли вариант да го изтеглите към първата седмица на юли, за да не се застъпва с състезанието на Боровец? Ясно е че са различни дисциплини... но докато има свободни дати и възможност да не се застъпват може да опитаме

C_Mo написа:

bokichaa написа:25-26 Юни- ХСО Паничище/Сапарева Баня- Общ. Сапарева баня

Има ли вариант да го изтеглите към първата седмица на юли, за да не се застъпва с състезанието на Боровец? Ясно е че са различни дисциплини... но докато има свободни дати и възможност да не се застъпват може да опитаме

Не, защото вече се готви и Сръбския календар, а ние много обичаме да караме по сръбско - балканиади, шампионати по Брдо и тн. И ще работим таз година за още по-силна братска дружба.

Айде да се видим тия дни, аз ти и Боко и други заинтересовани ако има, че то хубаво си пишем, ма ще е добре и на четири очи да ги изговорим нещата.

29 април - 1 май 2011г. Sandanski Cycling Fest 2011
29.04 Шосейно колоездене - критериум по улиците на Сандански с участието на Олимпийския шампион от Сеул'88 Олаф Лудвиг.
30.04 Планинско колоездене - XC състезание край Сандански.
Детски колопоход и изложение на велосипеди, компоненти, аксесоари от Български и Световни производители в читалището. Базар.
Планират се още мероприятия.

marfi написа:

C_Mo написа:

bokichaa написа:25-26 Юни- ХСО Паничище/Сапарева Баня- Общ. Сапарева баня

Има ли вариант да го изтеглите към първата седмица на юли, за да не се застъпва с състезанието на Боровец? Ясно е че са различни дисциплини... но докато има свободни дати и възможност да не се застъпват може да опитаме

Не, защото вече се готви и Сръбския календар, а ние много обичаме да караме по сръбско....

т.е.
По-добре да разцепите и без това малката общност и да карате в Сърбия, за да може те да просперират по-бързо?
Аз лично имам 2ма познати, които искат да карат както хц така и дх.
Защо трябва при наличието на толкова дати да се налага на хората да правят избор?

airborneone написа:т.е.
По-добре да разцепите и без това малката общност и да карате в Сърбия, за да може те да просперират по-бързо?
Аз лично имам 2ма познати, които искат да карат както хц така и дх.
Защо трябва при наличието на толкова дати да се налага на хората да правят избор?

Не ми преписвай думи и намерения. Има много причини да си стиковаме събитията със съседните държави, не само в планинското, но и в писта, шосе и тн. Обиколкоките също са по различно време и това се прави с цел да има по силни състезания, обмяна на опит и тн.

Коя точно общност ще разцепим? При положение че от миналата година Тошко има медал и точки и за сръбската купа? Да не сме го закарали насила?

Има всичко на всичко 52 уикенда, махни този на великден и зимните 12 поне оставаш с 39 (супер оптимистичен вариант) махни Тасос и Шамбала (2) - 36, държавни шампионати, балканиада и вече обявените бягания и май датите не останаха толкова много.

Ами ако разцепим и малкото останали уикенди на различните дисциплини? Хубаво е да има избор, повече събития и повече колоездачи обаче...

Едит: Шосейният крит в Сандански ще е на 30 април, XC-то на 1 май. Сори...

Докато правех календара с участията на нашия клуб, се сетих и за събитието на англичаните. Можете да го включите в календара: 30-31 Юли - Банско / XC / The Road To Nownere

Нищо лошо не им се случи на мненията ви, освен че отидоха в подходящата тема, която май бяхте позабравили:
viewtopic.php?f=5&t=78984&start=30

Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

k0cTaHeB написа:Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

+1 за това предложение

k0cTaHeB написа:Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

Защото за да наемеш времеизмерване за 2 дни плащаш двойно.

CrZ написа:

k0cTaHeB написа:Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

Защото за да наемеш времеизмерване за 2 дни плащаш двойно.

И май не е само времеизмерването... Маршали, други чудеса?
@yavka - беше образно казано... За сега (пази боже) не съм организирал мероприятие, та пиша малко ангро.

Маршалите не би трябвало да са проблем, защото те седят през целия уикенд - на тренировките, на квалификациите, на състезанието. Следователно единствения проблем са парите за времеизмерване.

yavka написа:

k0cTaHeB написа:Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

+1 за това предложение

Предвид качеството на времеизмерването и времето, което отнема на измервателите да обработят данните ,това е почти задължително, защото предполагам за всички състезатели една почивка от час два на студа без да се кара не е особено приятна поради доста фактори!

tanec написа:

yavka написа:

k0cTaHeB написа:Защо квалификацията и финалите на състезанията по спускане не са в различни дни?

+1 за това предложение

...не е особено приятна поради доста фактори!

Ако приемем, че разходите за времеизмерване са около 80% от таксата за участие,
то тогава би ли било по-добре мин. 80% повишение на таксата за учстие
и дали би имало толкова хора по състезанията?

airborneone написа:Ако приемем, че разходите за времеизмерване са около 80% от таксата за участие,
то тогава би ли било по-добре мин. 80% повишение на таксата за учстие
и дали би имало толкова хора по състезанията?

Естествено, че няма да има толкова хора, защото най-вероятно не всеки може да си позволи да отделя 80% повече за такси за състезания. Мисля, че една от идеите на тази тема е да се направи така, че да няма застъпващи се състезания и по този начин да се даде възможност на тези, които имат желание да участват в повечето от тях, да го направят. Това само по себе си означава повече на брой такси за участия, повече пари за път, спане и други разходи за ядене и т.н. Искам да кажа, че ако и самите такси се вдигнат се получава лек парадокс с идеята по-горе, така че не съм съвсем съгласен с теб.

eMcKu написа:1999 - 1996 - Youth
1995 - 1992 - Juniour
1991 - 1988 - U 23
Март месец - първия XC Дуатлон, мястото още не е известно

Значи който е 93, какво прави?

Март месец има ли заети дати, защото мислим да организираме едно състезание тогава?

Doncho* написа:

eMcKu написа:1999 - 1996 - Youth
1995 - 1992 - Juniour
1991 - 1988 - U 23

Значи който е 93, какво прави?

Ако правилно разбрах въпроса ти.

natalito написа:

Doncho* написа:

eMcKu написа:1999 - 1996 - Youth
1995 - 1992 - Juniour
1991 - 1988 - U 23

Значи който е 93, какво прави?

Ако правилно разбрах въпроса ти.

Съжелявам, заблудих се , мерси все пак !