Форум - MTB-BG.com

Знам, знам 4getcredo. Просто любопитството ми е пак като на сина ти! А и виж съвпадението със следващата снимка от интернет която свалих и просто сложих прави линий.

Челен опит:
Онзи ден направих едно бързо каране с новия си 29er - твърдак. Като за първо и доста кратко, но пък разнообразно каране това което мога да споделя е, че нагоре ми се стори, че не можах да усетя някаква огромна разлика спрямо старата ми 26" мекица. Но това теоретично изглежда малко вероятно, най-малкото 29er-a е с кило и четиристотин надолу като тегло и си е твърдак. На 6 километрово асфалтово изкачване със среден наклон някъде 4-4,5% си държах 16км/ч горе долу със същите усилия, със заключена вилка и 2.2 гуми на 29еr-а срещу заключен шок и отключена вилка 160мм на мекицата с 2.4 гуми. Това леко ме озадачи, но пък и последния път когато минавах от там с мекицата беше лятото и бях в по-добра форма, а и деня непосредствено преди пробното каране с 29er-a бях натискал повече (170 среден пулс) 100тина км. с шосейката, в голямата си част с насрещен вятър. Та бих казал,че все още нямам обективни впечатления за това как стоят нещата нагоре.

Това което ми направи по-силно впечатление и останах леко изненадан при положение, че никога до сега не съм се качвал на твърдак, а и не бях карал байк от доста време насам, е че с 29er-a минах без никакви проблеми с почти същата скорост и прецизност навсякъде където минавах и с мекицата. Включително и стръмни и технични участъци (всъщност пътеката се състоеше предимно от такива). Даже доста се накефих и пак ми се прикара байк нещо Очаквах именно в тази част да направя компромис с 29er-a, а се оказа че не било така. Поне за себе си развенчах тезата, че 29er-a е по-малко маневрен на по-технични участъци.

С нетърпение очаквам момента да се пооправи гадното време и да го покарам повече, с по-дълги карания и на по разнообразни терени, но почват да ме обземат съмнения, че няма да има смисъл да си запазя и мекицата. Ще споделя отново и след понатрупани повече километри и впечатления.

Привет отново, имам въпрос. Ако си купиш 650B MTB, можеш ли да се снабдяваш с вътрешни и външни гуми от магазини в София?

Направих го вече професионално, с милиметри точност.

ето го:


(извинявам се за наспамването на темата)

Извинявай, но мисля че всички можем да вадим трицифрени числа. Разбрахме, че ни въвличат в конспирация още преди две страници. Който иска да нарича средните колела "средни", "b", "27", "Гошо" или както му харесва. Съвкупността от графеми не влияе на возията.

Ок, marsa, никой не се съмнява в твоите възможности! Дадох го просто като реванш за предишните неверни глупости които споделих!

Благодарение на един споделен от marsa линк в друга тема прозрях истината!

Истината е в 39 цоловите!

UPDATE:

След малко по-сериозно каране вчера (120км, от които около 70-75 черно) по сравнително разнообразен терен, вече имам повече впечатление и все повече ми допада 29er-a. Доста приятно катери. Въпреки, че за да му оценя пълния потенциал при катерене, предполагам трябва да го пробвам и при възстановени сили, а не след 220км с 2200м катерене с шосейката непосредствено предишния ден и 5 часа сън. Особено приятно е чувството при пренимаване на по-големи препятствия камъни и т.н. нагоре, като станеш на педал едно на ръка, че не се губи половината енергия в сгъване на амартисьори, а и големите гуми преодоляват препятствието осезаемо по-лесно. Като цяло забелязах, че изпозлвам малко по-тежки предавки при приблизително същия каданс, даже се хванах на моменти, че катеря по средно стръмен черен чакълиран път на 42 отпред.
До преди това каране бях установил, че при спускане на технични пътеки и участъци колелцето се държи добре и няма проблеми с маневреността. Вчера установих също, че се държи доста стабилно и приятно, без същшествена разлика с мекицата ми и при по-скоростно спускане по черен път, на участъците с големи неподвижни камъни, както и неравности от този тип:

На снимката не си личи, но пада в долната част е висок около 60-70см.
Трябва да преодолея още малко фобията си от коловозите, но с 29er-a осезамо по-лесно и безпроблемно се излиза и от по-дълбоките коловози.

Така практически според мен единствения минус на 29" твърдак пред 26" мекица е спускането по по-скоростен черен път с средно големи подвижни камъни.

Много добре си варви 29ката ,лично мнение

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/my-lis ... 76656.html Интересна тема, от далечната 2008 Явно не винаги трябва нова рамка, ако човек е решил да кара 27,5.Междодругото на FOX 36 се слага без проблем 27,5

Хората слагат 26 колела на 27-ците, за да свалят малко средното и да стане по-приятна геометрията, а не обратното. empty-beer

ъъъм ... как пък го сметнаха, че са по бързи


А относно ъгъла на атакуване винаги съм се чудил - новите модели с големите гуми винаги имат по "куц" челен ъгъл от старите с 26". Т.е. малко танто за кукуриго поне по тоя параграф, да не кажем че при някои сметката излиза и леко в ущтръб на новите модели.

http://www.pinkbike.com/news/650B-For-A ... Bikes.html

След като Giant и Trek така безапелативно отсвириха 26" въпрос най много на 2 години е стария размер да стане екзотика. Наговорено или не индустрията явно минава на 27", макар че колко и да се пъне маркетинга на всеки да му е ясно, че става дума за $$$.

Не следя пазара, но ако наистина се налага 27 като "заместник" на 26, то ще стане малко по-трудно да изтъкват предимствата на 29.

marsa написа:Не следя пазара, но ако наистина се налага 27 като "заместник" на 26, то ще стане малко по-трудно да изтъкват предимствата на 29.

Те спряха вече с тоя хайп ... хванаха ХС състезателите и това им стига явно. Пък се видя, че няма как да придумат масата да кара 29".

Тъпотия общо взето. Който се е набутал сега с качествени компоненти за 26" или трябва да си ги кара докато умрат или след 2-3 години ще трябва да ги продава за смешни пари.
Интересно как ще реагират производителите на вилки и дали и при тях скоро повечето модели ще са само на 27" или 29".
Ако сега обаче се купува нов байк не виждам вече как средностатистическия купувач (по белите страни де) ще вземе 26" ...

И какво излиза сега?! Производителите не успяха да ни накарат да караме 27.5" , като му правеха реклама и затова просто ще спрат да се произвеждат компоненти за 26".Така щем , не щем няма да имаме избор. Интересно какво ще предприемат "родните" производители.Дали ще видим RAM , DRAG , Sprint да изкарат някоя мека рамка за 27,5.Признавам си, че имам огромно желание да пробвам 27,5 на меко колело-да разбера аджеба наистина ли има осезаема разлика със 26, както се опитват да ме убедят или е само маркетингов трик?!

outfaced написа:Който се е набутал сега с качествени компоненти за 26" или трябва да си ги кара докато умрат или след 2-3 години ще трябва да ги продава за смешни пари.

Това е най-големия проблем.Когато броят на произвежданите рамки и вилки за 26" намалее, следва, че компонентите за този стандарт, също ще станат рядкост.Нищо чудно след време само някой бутикови фирми (като liteville, Nicolai, )да произвеждат рамки 26".

За момента можем само да чакаме и да гледаме как ще се развива пазара.Да не забравяме, че и hammerschmidt и shimano airlines, бяха представени като нещо революционно и уникално, ама и двете технологии умряха безславно.

Не мисля, че времето на 26 инчовите велосипеди е свършено. Те имат огромен дял спрямо другите размери и едва ли ще има производител, който с лека ръка ще се откаже от стока "дойна крава"
Днес попаднах на коментар на TrekChris, който на мен лично ми хареса.

" This is just another choice for people who are looking for a certain type of performance."

http://www.bikeradar.com/mtb/news/artic ... ook-37923/

Още нещо в сайта на Suntour са качени 3D exploded views на новите модели вилки за 2014. Изцяло са застъпени 26 инчови вилки и няколко решения за 29 и 27.5 инчови велосипеди.

darki написа:Не мисля, че времето на 26 инчовите велосипеди е свършено. Те имат огромен дял спрямо другите размери и едва ли ще има производител, който с лека ръка ще се откаже от стока "дойна крава" ...

Имат днеска ... 2014та най големите играчи ги отсвириха. Хората ще купуват това, което им се продава. Пазара изпадна в застой заради кризата и защото последните 2-3 годни на практика не излиза нищо качествено ново. Вече дори и Noname тайванците се научиха да правят свестни рамки и окачвания. Индустрията имаше нужда от нещо, което да накара хората пак да купуват. Ако си си купил добра рамка след 2009-та в момента нямаш причина да я сменяш.
Трек и Giant са най големите в световен мащаб. Окончателното скъсване със стария стандарт при тях е доста показателен. Сигурно ще има по дребни, които ще запълват нишата на 26" до някое време ... ама масата ще последва модата. Особено ако им носи $$$.

Или пък може да си се заформи 29"- ХС, 26" - DH, 27" всичко по средата ... за по весело

След като за 2014 има FOX40 27.5" само можем да предполагаме накъде отиват нещата. И както каза outfaced, проблема не е при покупка на нов велосипед .Там е ясно вземаш това което ти се предлага-като е 27,5 това е положението.Проблема е за тези които имат 26" и са доволни от велосипеда си.Най-малкото с намаляване на покупко-продажбата на 26" ще намалее и производството на компоненти и консумативи.Нищо чудно след време да е цяло чудо да намериш хубава гума за 26цола или ако си прецакаш каплата да не можеш да намериш такава каквато ти трябва.Представи си само заради една безвъзвратно изкривена капла, да смениш цял велосипед, щото разбираш ли вече не е модерно да се кара 26цола.

psixopat написа: Нищо чудно след време да е цяло чудо да намериш хубава гума за 26цола или ако си прецакаш каплата да не можеш да намериш такава каквато ти трябва

Пазарът подобен вакум няма да остави :-)

outfaced написа:Имат днеска ... 2014та най големите играчи ги отсвириха:

И без петуха будет солнце :-)

Сега не ми се търсят разни финсови отчети и пазарни дялове, но преди време четох, че средните продажби на Trek са в диапазона 500-1100 USD с думи прости ширпотреба :-) 27.5 инчовите велосипеди ще поизтръскат високите lvl потребители
Като цяло велоиндустрията вече не е само Gaint и Trek.

Според мен основната идея е да се търсят нови пазарни ниши, а не да се налагат нови стандарти, също, като при автомобилите, излизат нови сегменти без да се загърбват старите.

rodopi_biker написа:Някой замислял ли се е за комбинацията рамка и задна гума за 26" с вилка и предна гума за 29"? При кросовите мотори обикновенно предната гума е с няколко инча по-голяма от задната за да гази по-добре. Така при 100мм ход на вилката реално би трябвало да се усеща като 120-130мм.

аз съм така и гази добре, но си е простотия

Според мен няма риск 26 стандарта скоро да отмре, китайците ще бълват компоненти, докато има интерес и търсене и то все по-качествени. Това не са ония години, когато имаше само Виейтчес и Бетамакс и два манополиста се бореха кой да оцелее.

една дискусия, която вероятнощ е е полезна:

http://forums.mtbr.com/650b-27-5/650b-front-26-rear-vs-650b-front-rear-721566.html

става дума за сетъп предна 27.5 на задна 26

http://youtu.be/KLtwazrdY_Q -> http://www.youtube.com/watch?v=F7l8HU5o-JA

И още малко по темата:
http://www.bikeradar.com/mtb/gear/article/trail-tech-cutting-through-the-275-wheel-size-hype-38058/

Днес докато гледах новите модели на Canyon и по - точно Grand Canyon AL SLX 29 попаднах на следното "The XS frame size is teamed up with 27.5-inch wheels – the completely redesigned frame and the equipment thus provide the optimum overall package of geometry and ride for this size" . Наистина избора на размер на колела според мен зависи от размерите на колоездача, респективно рамката, също и от стила/терена на каране на колелото. Нино Шуртер, който има не една победа с неговия 650B байк,включително и сребърен медал от олимпиадата казва, че 29-ката за човек с неговите размери е трудна за развъртане, но пък искал по добро търкаляне по неравния терен и затова взел 27.5 . Други по - едри хора твърдят, че се чувстват идиотски на "малките" 26" колела и затова минават на 29. Някои производители, като Commencal преминаха на 27.5 от 26 за своите trail и AM байкове. Вече 29 - ките са се доказали в XC - то и имат много фенове, също така се очертава една интересна линия(поне за мен) от 29 - ки с по - голям ход на вилката и по къс водач на веригата(някои са по - къси и от тези на 26-ца), като стават идеални AM твърдаци. В тази линия се наместиха и 27.5 твърдаците, които се водят "по-игриви" от 29 -ките. В Downhill-а като че ли засега доминират 26-ците, въпреки опитите да се вкарат и другите размери, докато при Ендуро състезанията има стабилно присъствие на различните видове колела. Да изчезнат 26-ците ми се вижда като вероятност в далечното бъдеще - те си имат фенове, а и многото 26 байкове са си консуматор на съответните компоненти, които ще циркулират на пазара още години напред. Не е толкова лесно да се зареже една производствена линия. 650B изживява някакъв ренесанс, но само пазара ще покаже дали ще се утвърди или ще играе второстепенна роля. Ние като потребители все пак трябва де се радваме, че имаме избор и всеки може за себе си да прецени кое му допада според неговите виждания. Може да е малко объркващо за нас, а представете си за производителите и дилърите какво е - много по - голям асортимент и много по - голям склад за поддържане. Интересни ще бъдат следващите няколко години.Пазара е голям има място за всеки размер, но да видим.....

Интервю с производител на байкове (рамки).
- Защо така новите ви модели са 650b
- Ами след като някои големи производители на шини заявиха, че ще се оттеглят от 26" сегмента мислим, че е по-перспективно да заложим на новия стандарт.


Не бе, не ... тя индустрията въобще не се гъбарка с нас ...

Като всяка друга , като гледам догодина филма ще е пълен .. 29 гази ....