как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Въпроси, коментари и дискусии за велосипеди с ход на окачването 180 мм или повече, компоненти и екипировка за тях.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1000 / 1000 / 20

как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот bike_rider » Пон Яну 26, 2009 11:40 am

много щесам благодарен ако някои наистина даде смислен отгово на въпроса ми :)
just riding the bike down the hill
Аватар
bike_rider
 
Мнения: 35
Рейтинг: 1100
Регистриран на: Чет Яну 22, 2009 8:35 pm
Местоположение: габрово

Мнениеот Sasho_snegorina » Пон Яну 26, 2009 11:57 am

Определя се от:
- колко килограма тежиш
- какво е съотношението на задницата (ход на буталото-ход на рамката)
- стил на каране
Първо кажи с каква рамка караш, колко тежиш, какъв стил я караш и какъв ти е шок-а

@Capoeira, да, прав си че важен фактор е и прогресивността в хода. Искам само да добавя, че даденият от теб линк не работи при огнената лисица (Firefox) поне при мен, с Internet Explorer всичко е точно и излиза таблицата. :agree:
Последна промяна Sasho_snegorina на Пон Яну 26, 2009 12:13 pm, променена общо 1 път
Практическият ефект от адреналина е приток от хормони в резултат на възбуда на организма, което води до ускоряване на ритъма на жизнените функции.
Аватар
Sasho_snegorina
 
Мнения: 942
Рейтинг: 1998
Регистриран на: Нед Мар 11, 2007 9:29 pm

Мнениеот Capoeira » Пон Яну 26, 2009 11:59 am

Вие Английски не учите ли бре, толкова ли е трудно да напишеш в Google: "Shock Spring rate calculator"и да излезне това на първата страница:
http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=8200

Не е толкова лесно Сашо особено ако има прогресивност в хода.

bike_rider ти май ни се "караш ни се возиш" отваряш линка и си попълваш стойностите като гледаш обясненията отдясно на таблицата, ако някъде нещо не е ясно Google it!
Последна промяна Capoeira на Пон Яну 26, 2009 12:06 pm, променена общо 1 път
Bikes Intelligence Life
Proud of Boxxer
Аватар
Capoeira
 
Мнения: 1188
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Сря Дек 10, 2003 9:49 pm
Местоположение: 2025

Мнениеот bike_rider » Пон Яну 26, 2009 12:03 pm

аз сам около 85 кл
колелото ми е RAM FR с vivid 5.1
стилат които карам е повече към спусканията
но вапроса ми е по точно как да изчисля самата прожина
just riding the bike down the hill
Аватар
bike_rider
 
Мнения: 35
Рейтинг: 1100
Регистриран на: Чет Яну 22, 2009 8:35 pm
Местоположение: габрово

Мнениеот ATR » Пон Яну 26, 2009 12:59 pm

Малко по-точен линк
If it can't kill you... it ain't extreme
Аватар
ATR
 
Мнения: 126
Рейтинг: 1220
Регистриран на: Пет Авг 01, 2008 3:43 pm

Мнениеот Teodor40 » Пон Яну 26, 2009 1:41 pm

Човека е питал "как", а не "от какво" ;)

Определя се, като седнеш на велосипеда и мериш саг-а(колко се свива буталото на амортесиора в една нормална твоя позиция при каране. Той трябва да е м/у 25(30)-35% от общия ход на амортесиора. Може да вържеш някакво конче например, което като станеш да ти показва колко е саг-а ;)

Пример- хода на Шока ти е 69мм -> сага е 30%.69=21мм

П.С. Пружината не се завива повече от 1,5-2 врътки след започване на натягането! Не регулирай с нея саг-а.
Клуб и вело училище http://gravity-bike.com/
Аватар
Teodor40
 
Мнения: 3019
Рейтинг: 1896
Регистриран на: Чет Авг 05, 2004 1:44 pm
Местоположение: Сен Тропе

Мнениеот codename47 » Пон Яну 26, 2009 2:03 pm

Ако приемете ограниченията си, ще успеете да ги прескочите и да минете отвъд тях!
Аватар
codename47
 
Мнения: 2295
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Май 13, 2006 9:19 pm
Местоположение: София

Мнениеот sherpite » Пон Яну 26, 2009 8:24 pm

Teodor40 написа:Може да вържеш някакво конЧе например, което като станеш да ти показва колко е саг-а


Би ли пояснил :rofl:
Аватар
sherpite
 
Мнения: 722
Рейтинг: 1623
Регистриран на: Нед Мар 27, 2005 9:35 am
Местоположение: София

Мнениеот bobiracing059 » Пон Яну 26, 2009 8:36 pm

sherpite написа:
Teodor40 написа:Може да вържеш някакво конЧе например, което като станеш да ти показва колко е саг-а


Би ли пояснил :rofl:

Това,което го имат въздушните шокове,Гуменото ринг-че,което ти определя Саг-а.Може да се направи и с конче на пружинния шок. ;) :beer:
Ram Bikes Team
Аватар
bobiracing059
 
Мнения: 1554
Рейтинг: 1317
Регистриран на: Пет Юни 15, 2007 9:50 pm
Местоположение: Плевен

Мнениеот sherpite » Пон Яну 26, 2009 9:19 pm

bobiracing059 написа:

Ама сваляш ли нещо преди това :rofl:
Ние във федерациата като по-прости ползваме вместо кон4е оригиналното тампончето на шока :rofl:
Аватар
sherpite
 
Мнения: 722
Рейтинг: 1623
Регистриран на: Нед Мар 27, 2005 9:35 am
Местоположение: София

Мнениеот bobiracing059 » Пон Яну 26, 2009 9:35 pm

sherpite написа:
bobiracing059 написа:

Ама сваляш ли нещо преди това :rofl:
Ние във федерациата като по-прости ползваме вместо кон4е оригиналното тампончето на шока :rofl:

Прав си,аз се подведох по кончето.....
И с Тампона става. :beer: :rofl:
Ram Bikes Team
Аватар
bobiracing059
 
Мнения: 1554
Рейтинг: 1317
Регистриран на: Пет Юни 15, 2007 9:50 pm
Местоположение: Плевен

Мнениеот bikerider » Пон Яну 26, 2009 9:35 pm

Пример- хода на Шока ти е 69мм -> сага е 30%.69=21мм


A sag-a на рамката колко е? :popcorn:

мъка, мъкаа :lol:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Teodor40 » Вто Яну 27, 2009 7:36 pm

Е сага на рамката не е ли право пропорционален на саг-а на шока? Като игнорираме минималната прогресия...
Клуб и вело училище http://gravity-bike.com/
Аватар
Teodor40
 
Мнения: 3019
Рейтинг: 1896
Регистриран на: Чет Авг 05, 2004 1:44 pm
Местоположение: Сен Тропе

Мнениеот did » Вто Яну 27, 2009 7:40 pm

Teodor40 написа:Е сага на рамката не е ли право пропорционален на саг-а на шока? Като игнорираме минималната прогресия...


Ако прогресията наистина е минимална, игнорирай я и си сложи въздушен шок. Ако държиш да си с пружинка и си мислиш, че прогресията не е важна, смени си рамката.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот bikerider » Сря Яну 28, 2009 8:56 am

Teodor40 написа:Е сага на рамката не е ли право пропорционален на саг-а на шока?


Да, ако приемем коефициента за константа, демек графиката на компресията е права линия... :popcorn:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Teodor40 » Сря Яну 28, 2009 10:04 am

Ами момчето е с RAM FR, ако е от тези

Изображение

прогресията би трявало да е минимална- графиката да е права линия, да.

@sherpite, това с тампона верно не съм се сетил... доста съм тъп явно :D :agree: А вие от къде го видяхте ;)
Клуб и вело училище http://gravity-bike.com/
Аватар
Teodor40
 
Мнения: 3019
Рейтинг: 1896
Регистриран на: Чет Авг 05, 2004 1:44 pm
Местоположение: Сен Тропе

Мнениеот GECKO » Сря Яну 28, 2009 11:18 am

Teodor40 написа:Ами момчето е с RAM FR, ако е от тези

http://velos-bg.com/images/FR.jpg

прогресията би трявало да е минимална- графиката да е права линия, да.

... ;)


Изображение

Права... не е, но е в такъв обсег, че си прав (в случая) - 30% отзад при разпределение на натоварването 60/40 (отзад/отпред) е 20.5мм на амортисьора.

Интересно защо преди време на мен ми се скараха някои хора, че съм гледал саг-а на задното колело а не на амортисьора, пък сега... :D

bike_rider написа:аз сам около 85 кл
колелото ми е RAM FR с vivid 5.1
стилат които карам е повече към спусканията
но вапроса ми е по точно как да изчисля самата прожина


Отговора тук е 350Lbs + 2-3 оборота натягане (повече от препоръчителните 3мм натягане за да не е хлабава пружината. :agree:
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот Admin » Сря Яну 28, 2009 11:44 am

@bike_rider
Прочети и тези две теми:
http://www.mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?t=1049
http://mtb-bg.com/forum/viewtopic.php?t=26283

Следващия път прегледай ЧЗВ и пробвай с търсачката. В ЧЗВ има цяла секция "Пружини (твърдост, изработка, и т.н. )", където ще бъде добавена и настоящата тема заради полезната връзка към калкулатора.
Интелигентният човек има възможност да се държи като такъв или като простак. Простакът няма подобен избор.
Аватар
Admin
 
Мнения: 16374
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пон Май 20, 2002 12:00 am
Местоположение: София

Мнениеот CoBHC » Сря Яну 28, 2009 12:06 pm

Не мисля, че всички тези таблици и формули биха му помогнали при положение, че той ще я купи веднъж тази прожина. Това да не са дънки - мериш, мериш и които ти стоят най-добре. :bigeyes: До тук само Геко е дал полезен отговор. :agree:
Аватар
CoBHC
 
Мнения: 121
Рейтинг: 1024
Регистриран на: Пон Яну 26, 2009 10:33 am

Мнениеот GECKO » Сря Яну 28, 2009 12:23 pm

CoBHC написа:Не мисля... :agree:


Личи си...

Всяка рамка е различна, всяка има нужда от различна пружина, както и за всеки човек според теглото, и от това може да зависи здравето на ездача. Та по-добре да мериш няколко пъти и да знаеш, че можеш да разчиташ на окачването си, вместо да те рита по камъните (дали от твърда или от мека пружина, която да си реализира хода само от Sag)

А дали таблиците ще помогнат на него... не знам, но на другите тук ще помогнат, защото ако той разбере как се смята пружината няма да пита пак, и няма за всяко меко колело да има такава тема.
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот bikerider » Сря Яну 28, 2009 12:41 pm

@GECKO: ако говориш за мен, нещо те лъже паметта.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот THEZOGGO » Сря Яну 28, 2009 8:47 pm

Искам да попитам по отношение на натягането на пружината, как точно се смята (изчислява) колко да бъде натегната, с колко оборота спрямо килограмите на карача и евентуално спрямо карането му?
Ще може ли малко повече разяснение по отношение на тази графика: http://store.picbg.net/pubpic/F9/E8/49a ... 85f9e8.jpg
Кое какво е и как точно изчислявате тази прогресия и съотношението "30% отзад при разпределение на натоварването 60/40 (отзад/отпред) е 20.5мм на амортисьора"
Не съм наясно, ще съм много благодарен ако някой обясни нещата или поне да каже от къде да прочета за да разбера за какво става въпрос. Тъй като от 1 месец съм с пружинен шок и искам да понауча някои неща относно настройване на пружината и така нататък. Ако кажете че в ЧЗВ има необходимата информация ще се разровя и там.
Предполагам че твърдоста на пружината също играе важна роля в това колко да бъде натегната, в моя случай пружината е 600 lbs x 2.35, 82 kg съм към настоящия момент и ми се иска да я настроя възможно най правилно за да бъде оптимална работата на шока.
Canyon Ultimate AL SLX *Ultegra, Mavic / Grand Canyon AL SLX 9.0 * DEORE XT, Fox Performance, Mavic / SCRAPPER XC 3.7 LTD
Tief im Herz - Canyon Radfahrer
Аватар
THEZOGGO
 
Мнения: 5618
Рейтинг: 1840
Регистриран на: Съб Авг 26, 2006 9:30 am
Местоположение: 664 km nordwestlich vom Paradies

Мнениеот GECKO » Сря Яну 28, 2009 10:00 pm

THEZOGGO написа:...
Ще може ли малко повече разяснение по отношение на тази графика: http://store.picbg.net/pubpic/F9/E8/49a ... 85f9e8.jpg
Кое какво е и как точно изчислявате тази прогресия и съотношението "30% отзад при разпределение на натоварването 60/40 (отзад/отпред) е 20.5мм на амортисьора"
....


ъ... LINKAGE - нямам толкова мозък за да ги смятам сам, но ако ги въведеш коректно размерите изчисленията стават доста точни. Разбира се няма как да е съвсем прецизно, но от друга страна рамките сами по себеси не са идеално еднакви.

Разбира се не трябва да се има абсолютна вяра на програмата, но за такива проверки е повече от достатъчна :)
Аватар
GECKO
 
Мнения: 2688
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Мар 03, 2005 1:22 am
Местоположение: GCB

Мнениеот bike_rider » Сря Яну 28, 2009 10:56 pm

много благодаря на тези които дадоха смислени отговори и които помогнаха по един или др начин :usclap:
just riding the bike down the hill
Аватар
bike_rider
 
Мнения: 35
Рейтинг: 1100
Регистриран на: Чет Яну 22, 2009 8:35 pm
Местоположение: габрово

как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот fenoryl » Пет Мар 05, 2010 2:06 pm

Рових се в интернет и попаднах на още един калкулатор за определяне на твърдостта на пружината на шок.

Сайта е: http://www.krankin.co.nz/_sgg/m6m9s7_1.htm , а

формулата, по която този калкулатор изчислява е:

X – пружина - lbs/inch
A – тегло на колоездача– lbs
B – ход на шока – inch
C – ход на рамката - inch

X = (A/165) * 400 * (C/B^2)

B^2 - B на квадрат
Powerplant: 1 × General Electric / Volvo Aero RM12 Afterburning turbofan
6× Rb.74 (AIM-9) or Rb 98 (IRIS-T) / 4× Rb.99 (AIM-120) or MICA
4× Rb.71 (Skyflash) or Meteor / 4× Rb.75 / 2× KEPD.350 / 2× Rbs.15F
Аватар
fenoryl
 
Мнения: 381
Рейтинг: 1455
Регистриран на: Нед Апр 20, 2008 2:30 pm
Местоположение: София

Re: как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот codename47 » Пет Мар 05, 2010 2:57 pm

а това за какъв саг важи??
Ако приемете ограниченията си, ще успеете да ги прескочите и да минете отвъд тях!
Аватар
codename47
 
Мнения: 2295
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Съб Май 13, 2006 9:19 pm
Местоположение: София

Re: как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот outfaced » Пет Мар 05, 2010 4:31 pm

тия калкулатори са само отправна таочка ... ако вършеха някаква работа, нямаше да купувам сега 3та пружина :lol:
Аватар
outfaced
 
Мнения: 6057
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Юли 20, 2007 3:24 pm
Местоположение: Пловдив

Re: как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот Metel » Пет Мар 05, 2010 4:39 pm

fenoryl написа:Рових се в интернет и попаднах на още един калкулатор за определяне на твърдостта на пружината на шок.

Сайта е: http://www.krankin.co.nz/_sgg/m6m9s7_1.htm , а

формулата, по която този калкулатор изчислява е:

X – пружина - lbs/inch
A – тегло на колоездача– lbs
B – ход на шока – inch
C – ход на рамката - inch

X = (A/165) * 400 * (C/B^2)

B^2 - B на квадрат


С този калкулатор НЕ може да се разбере каква пружина ти трябва, има ОГРОМНО значение каква е рамката...
Аватар
Metel
 
Мнения: 427
Рейтинг: 1751
Регистриран на: Пет Яну 30, 2009 12:52 am
Местоположение: Варна

Re: как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот bikerider » Пет Мар 05, 2010 8:03 pm

bike_rider написа:много щесам благодарен ако някои наистина даде смислен отгово на въпроса ми :)


Като се запита производителя на рамката каква прУжина ти е нужна с оглед тегло и стил каране с конкретния модел. Другото са приближения и могат да служат само за отправна точка.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Re: как се определя колко либри да е прожината на Shock-а

Мнениеот fenoryl » Съб Мар 06, 2010 11:14 pm

bikerider написа:приближения
Powerplant: 1 × General Electric / Volvo Aero RM12 Afterburning turbofan
6× Rb.74 (AIM-9) or Rb 98 (IRIS-T) / 4× Rb.99 (AIM-120) or MICA
4× Rb.71 (Skyflash) or Meteor / 4× Rb.75 / 2× KEPD.350 / 2× Rbs.15F
Аватар
fenoryl
 
Мнения: 381
Рейтинг: 1455
Регистриран на: Нед Апр 20, 2008 2:30 pm
Местоположение: София


Назад към Продукти за спускане и фрийрайд

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 27 госта


cron