Защо задното окачване се спича при натискане на...

Форум за въпроси, свързани с поддръжката и ремонта на велосипедите. Примерно: Как да си оправя това? Скърца ми еди къде си - на какво може да се дължи? Съвместимо ли е това с онова? и др. такива.

Рейтинг за публикуване на тема / Рейтинг за отговор / Тежест: 1100 / 1100 / 20

Мнениеот thekidtwist » Съб Юли 15, 2006 10:37 am

Интересно ми е как да си реша проблема като на High Octane-то отзад не мога да сложа float-ъри...тогава.Няма общо това колко е писаното по темата а това че пише глупости колегата Octane ;)
One only needs two tools in life: WD-40 to make things go, and duct tape to make them stop.

The journey is the reward.....
Аватар
thekidtwist
 
Мнения: 1100
Рейтинг: 1752
Регистриран на: Пет Дек 10, 2004 11:04 am
Местоположение: Orange County,CA

Мнениеот TOYAGA » Съб Юли 15, 2006 10:41 am

Оправяйте се...
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот thekidtwist » Съб Юли 15, 2006 11:05 am

:D

Калпазани с калпазани
One only needs two tools in life: WD-40 to make things go, and duct tape to make them stop.

The journey is the reward.....
Аватар
thekidtwist
 
Мнения: 1100
Рейтинг: 1752
Регистриран на: Пет Дек 10, 2004 11:04 am
Местоположение: Orange County,CA

Мнениеот bikerider » Съб Юли 15, 2006 11:32 am

[quote="thekidtwist"]
Няма общо това колко е писаното по темата а това че пише глупости колегата Octane ;)
[/quote]


Не само глупости...

[quote="octane"]

zero knowledge е *******. Не го слушайте. [/quote]


Много хумор е заровен тука, баси шмульото :rofl::rofl::rofl:

@TOYAGA: колегата octane е расов екземпляр... :rofl::rofl::rofl::rofl:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот bikerider » Нед Юли 16, 2006 7:04 pm

Колегата octane се прави на луд, явно аз трябва да питам...

[quote="octane"]
Колкото до [img]http://www.mtbr.com/reviews/disc_brake_system/Therapy_Components_Brake_Therapy_Floating_Brake_Conversion_Kit.jpg[/img], не е особено добре монтирана. Прътът трябва при тази рамка да е в хоризонтална позиция, за да не поема амортисиора сили, предизвикани от спирането.
[/quote]


И защо? :popcorn:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот octane » Нед Юли 16, 2006 8:49 pm

Защото ако разгледаш силите, които апаратчето предава в рамката и в задницата, ще видиш, че представляват двоица сили, които са успоредни на пръта, който крепи плаващото ухо. Горната сила е в тази посока, зашото пръта може да поема само аксиални сили, а долната - за да се запази равновесието (статика).
Горната сила се поема изцяло от рамката, но долната не се пада успоредна на отесчката ос на въртене на задницата - главина и следователно част от силите се поемат от рамката, а другата част от задния амортисиор и го спичат. Разбирасе силата, която действа на амортисиора е доста по-малка от варианта без плаващо ухо, но с добре настроено плаващо ухо пружината на амортисиора не трябва да поема никакви спирачни сили!
Аватар
octane
 
Мнения: 110
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 12:53 pm
Местоположение: София, България

Мнениеот TOYAGA » Нед Юли 16, 2006 9:42 pm

:eyebrow:
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот tailor » Нед Юли 16, 2006 11:39 pm

root = octane ?<img src="images/speech/icon_speech_duh.gif" border="0">
Аватар
tailor
 
Мнения: 1181
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Чет Ное 14, 2002 8:27 pm
Местоположение: Соф

Мнениеот did » Пон Юли 17, 2006 12:04 am

[quote="tailor"]

root = octane ?[img]images/speech/icon_speech_duh.gif[/img]
[/quote]

или "the biker", или и тримата.

личи си от километри.
Q. b. f. f. f. s.
Аватар
did
 
Мнения: 16523
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 14, 2003 3:00 pm
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Morpher » Пон Юли 17, 2006 8:19 am

Такааа...Прочетох всичко и нищо не разбрах от обясненията ви как деиства Fl Brake!!!
"Спичането" не се ли дьлжи на това, че спирачката "дьрпа" задницата назад и в следствие на това окачването става по-трудно за сгьване? Ако е така, по какьв начин помага fl brake, при положение, че спирачката винаги дьрпа гумата назад?
Аватар
Morpher
 
Мнения: 988
Рейтинг: 1888
Регистриран на: Вто Яну 04, 2005 7:03 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Пон Юли 17, 2006 10:10 am

@Morpher:

1. Колегата octane все пак каза нещо вярно, а именно: спирачката, монтирана на задницата предава въртящия момент на цялата задница, тоест стреми се да я сгъне при спиране (това е при повечето рамки де, има и рамки, които се стремят да се разгънат при спиране, но явно това за колегата octane са подробности).

2. За да не се предава въртящия момент на задницата, просто спирачката се монтира на предницата (t.e. предницата служи за опорна точка на спирачката при спиране), като се отчита и движението на задницата, тоест [b]спирачката се движи свободно спрямо задницата около задната ос[/b], затова и свръзката на floating brake-а е лагерована, което колегата octane явно пропуска, за да напише такава глупост, че не била монтирана като хората. Единственото изискване е ъгъла между подвижната планка, на която е монтирана спирачката и "пръчката" да позволява на задницата да си реализира хода, тоест четириъгълника образуван от главната става, опорната точка на "пръчката", спирачния апарат и задната ос да се изражда в отсечка чак след като задницата е реализирала максималния си ход. Това може се регулира изцяло чрез дължината на "пръчката", ъгъла й спрямо хоризонтала при разгъната задница няма никакво значение.

С две думи цялата идея е, че когато апарата стисне накладките, той става едно цяло със задницата, но за да не предава въртящия момент на задницата, той го предава на предницата, тоест на практика го елиминира и няма значение точно как е монтиранa и настроенa плаващата спирачка, стига задницата да може да се сгъва докрай без да си пречат планката и "пръчката". Има ли fl brake не би трябвало да има каквито и да е сили действащи върху шока в резултата от спирането със задна спирачка.

Та колегата octane успя да каже нещо вярно и да изцвъка тотална глупост като заключение... което не ща да коментирам, то си е за него.

Edit: колегата octane има нужда да прочете и наизусти един пасаж от поста ми, почернил съм го за негово удобство...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот Morpher » Вто Юли 18, 2006 12:42 pm

Вече ми стана ясно действието на Fl brake... До преди нямах достатьчна представа относно окачването на спирачния механизьм. Благодаря за това, че си загуби времето с моя вьпрос :) :beer:
Аватар
Morpher
 
Мнения: 988
Рейтинг: 1888
Регистриран на: Вто Яну 04, 2005 7:03 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Вто Юли 18, 2006 1:21 pm

За нищо :)
Между другото в поста ми има няколко неточности от писането набързо, но се надявам все пак да ти е помогнал за основните моменти :beer:
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот octane » Сря Юли 19, 2006 12:55 am

Добре, де пропуснал съм някой неща, но мислех, че са очевидни. Съгласен съм с вцичките обяснения на bikerider, освен с това за полойението на пръта.
Както Morpher каза ""Спичането" не се ли дьлжи на това, че спирачката "дьрпа" задницата назад и в следствие на това окачването става по-трудно за сгьване?"... Значи има двоица сили в плаващото ухо. горната сила се отвежда в рамката независимо от ъгъла на прта спрямо ос на въртене - оц на главина. Проблемът е при долната сила, защото тя е равна по големина с горната и е в противополойната и посока. А посоката е същата като на пръта. =&gt; силата, която остава не предава въртящ момент на задницата само ако е насочена към центъра на въртене на задницата. Точно затова трябва прътът да е успореден на правата(ос на въртене - ос на главина).
Аватар
octane
 
Мнения: 110
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 12:53 pm
Местоположение: София, България

Мнениеот bikerider » Сря Юли 19, 2006 9:42 am

[quote="octane"]
Както Morpher каза ""Спичането" не се ли дьлжи на това, че спирачката "дьрпа" задницата назад и в следствие на това окачването става по-трудно за сгьване?"...
[/quote]

Горното ти твърдение смесва много фактология и различни видове рамки в едно невярно твърдение.

Първо искам да подчертавая, че говоря за single pivot рамки.
Второ, на тези рамки, въртящия момент се стреми да сгъне задницата при спиране.

[quote="octane"]
Значи има двоица сили в плаващото ухо.
[/quote]

Не, има една единствена сила с отношение към brake-jack-a и тя идва от въртящия момент. Тази сила, се намесва в силите действащи на шока,т.е. стреми се да го сгъне още, т.е. добавя се към силите породени от терена. Съответно при "отвеждане" на тази сила в предната част на рамката, тя повече не се намесва в работата на шока и всичко е ок.

Втората сила надолу дето я търсиш идва от противодействието на шока, нея винаги си я има. Тя не се намесва в работата на шока, щото е част от работата на шока и точно това и е работата - да осигурява рибаунда на задницата.

KISS :)
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот TOYAGA » Сря Юли 19, 2006 9:58 am

[quote="octane"]

Добре, де пропуснал съм някой неща, но мислех, че са очевидни. [/quote]


Марто, що се занимаваш? Момчето не само е неуко, но няма и доблест да си го признае...
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Сря Юли 19, 2006 10:43 am

А, колегата octane е ясен... :D
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот MAN6 » Сря Юли 19, 2006 12:47 pm

а той освен че е ясен е и Ясен ;)
xund
Аватар
MAN6
 
Мнения: 4227
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Пет Сеп 19, 2003 10:03 pm
Местоположение: 4-ти километър

Мнениеот octane » Сря Юли 19, 2006 8:22 pm

Абе вие нещо за механика не сте ли чували? Знаете ли въртящ момент от какво се предизвиква? Предизвиква се от двоица сили.
"Не, има една единствена сила с отношение към brake-jack-a и тя идва от въртящия момент. Тази сила, се намесва в силите действащи на шока,т.е. стреми се да го сгъне още, т.е. добавя се към силите породени от терена. Съответно при "отвеждане" на тази сила в предната част на рамката, тя повече не се намесва в работата на шока и всичко е ок."
Значи едната сила се отвейда винаги, а втората се отвежда в рамката без да предизвика згуване само при правилни изчисления на палващото ухо и при правилен монтаж.И ако още някои смята че съм неук и смята, че в плаващото ухо действа само една сила, нека да вземе учебник по статика и да прочете малко за въртящ момент!
Аватар
octane
 
Мнения: 110
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 12:53 pm
Местоположение: София, България

Мнениеот TOYAGA » Сря Юли 19, 2006 9:34 pm

Жалка история...
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Чет Юли 20, 2006 6:59 am

@octane: Абе професоре, още ли не си разбрал, че въртящия момент отива директно в главната става барабар с двете ти разложени сили?

Повтарям TOYAGA ама... верно си жалка история...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот octane » Чет Юли 20, 2006 3:32 pm

bikerider, въртящият момент отива там само ако ухото е добре монтирано!
Аватар
octane
 
Мнения: 110
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 12:53 pm
Местоположение: София, България

Мнениеот bikerider » Чет Юли 20, 2006 5:07 pm

[quote="octane"]

bikerider, въртящият момент отива там само ако ухото е добре монтирано!
[/quote]


Виж какво, ти си или малоумен или си изключително невеж. Прочети постовете отначало и помисли, щото няма да си губя повече времето с теб.

Edit: А и няма да е зле да започнеш с устройството на колело с двойно окачване и терминологията, щото изобщо не си наясно кое как се нарича. В учебника по статика не ги пише тия неща, така че карай моето момче, чети и после говори глупости. Давам ти за първо домашно да научиш разликата между преден триъгълник и главна става на задното окачване.
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот octane » Чет Юли 20, 2006 8:24 pm

bikerider: Не деи да казваш какво пише и какво не в учебник, който не си чел! Не ти отива на годините (ако наистина са толкова) да пишеш такива неша.
Аватар
octane
 
Мнения: 110
Рейтинг: 1260
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 12:53 pm
Местоположение: София, България

Мнениеот TOYAGA » Чет Юли 20, 2006 8:29 pm

Само за протокола...

octane, коя е мерната единица за въртящ момент?
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот KiZZo » Пет Юли 21, 2006 9:17 am

Хммммм ... :idea:

Мерната единица за въртящ момент е [Армстронг].
KiZZo
 
Мнения: 498
Рейтинг: 1700
Регистриран на: Вто Окт 22, 2002 1:43 pm
Местоположение: Bulgaria

Мнениеот TOYAGA » Пет Юли 21, 2006 9:50 am

... в час. На куб.
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот TOYAGA » Пет Юли 21, 2006 11:58 am

[quote="octane"]

[b]Неискам[/b] да [b]отежнявам[/b] топика и ти пиша отговора на ПМ. Мерната единица в [b]системата C (Си)[/b] за въртящ момент е Nm (Newton [b]mether[/b]).
[/quote]


Oткрийте грешките! :D:D:D
Дръж се земьо, шоп те гази!
Аватар
TOYAGA
 
Мнения: 7138
Рейтинг: 1634
Регистриран на: Пон Сеп 29, 2003 5:28 pm
Местоположение: София

Мнениеот bikerider » Пет Юли 21, 2006 1:00 pm

Не знам, мен ми стигна само факта, че този невежа octane имА безочието да нарече Калин Рахнев тъпанар, за да си съставя мнение за него..

Уникален гьонсурат... :bowdown:

Edit: някой ако има друго тълкувание на "*******", нека каже...
Do or do not. There is no try...
Аватар
bikerider
 
Мнения: 17273
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Вто Окт 07, 2003 10:25 am
Местоположение: Eutropia

Мнениеот F1-MAN » Пет Юли 21, 2006 1:30 pm

[url]http://physics.nist.gov/cuu/Units/units.html[/url]

[url]http://bg.wiktionary.org/wiki/%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0%BC[/url]

:deal:
Аватар
F1-MAN
 
Мнения: 1466
Рейтинг: 2000
Регистриран на: Нед Май 25, 2003 11:09 am
Местоположение: Bulgaria

ПредишнаСледваща

Назад към Веломеханик

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: ico_3 и 106 госта