Препоръчайте ми колело

[PtD]

Самоче рейтина ми няма да се върне

Спокойно, рейтингът идва и си отива. Важното е да извлечеш нещо полезно.

[endkuro]

Аз имам крос номад от 2002-ра, тогава естествено сгреших, защото бях много по-млад и просто беше на мода с два "амортисьора". Въпреки това доста си го карах с кеф и дори сега си го карам от време на време, поне докато е здраво и докато се сдобия с нещо новичко. Рамката е стоманена, задния шок е за красота или най-много да те метне някъде, изобщо никъв смисъл няма. Предната вилка е 50мм, нищо особено, но се държи. Скорости 18 шимано другите части не ги знам какви са, но спирачките са пластмасови, 15 пъти съм късал жила. Но като цяло се държи добре, освен пласмасовите компоненти, другото се държи. А на какви натоварвания е подлагано... Рамката е супер здрава, нооо цялото колело отива към 20кг и си е кофти. За 200лв(тогавашни) толкова доволен съм!
Обаче като видях тази обява... 820 лв дали не бих си взел рам ht1 за 799... Аз и половината пари не бих дал за тежка мекица, ще си карам моя, пък понататък се хвърляме на 12-килограмовия РАМ

[veskoz]

12-килограмовия РАМ

Двата велосипеда нямат нищо общо като концепция и предназначение. База за сравнение няма.

п.п. 850...799.
Все едно да кажеш, че си си харесал обувки за 300 лв, а аз да ти кажа ''Вземи си маратонки за 250"

[endkuro]

На номада какво му е предназначението? Аз мисля, че е много далеч от DH и дори от allmountain. За повече от леко XC е опасно и безсмислено с някви измислени пружини си е баш за максимум леки и бавни спускания с подходящи попивки. Което в същност е горе-долу положението на рама.
Едно колело за спускане и за агресивно каране рамката му е 800лв, пък какво остава за цяло колело, с вилкa и дискове и кво ли не... няма място за спор, база за сравнение има и е уместно. Един твърдак за същите пари е много по-правилна покупка. Ако човек иска да се спуска, ще му трябват повечко пари, колело за DH за 600лв не съществува!

[veskoz]

Абсолютно правилно
Не съм те разбрал правилно по-горе. sorry!
И аз се чудя какво му е предназначението на Рейли-то

[ICEonFIRE]

Абсолютно правилно
Не съм те разбрал правилно по-горе. sorry!
И аз се чудя какво му е предназначението на Рейли-то

Еми крос-кънтри му е,води си е ол маунтейн.Лично съм правил около 5-6 спускания с него и то доста агресивни,както виждаш да чукнем на дърво нема му нищо!

[endkuro]

Няма проблем

Абсолютно правилно
Не съм те разбрал правилно по-горе. sorry!
И аз се чудя какво му е предназначението на Рейли-то

iceonfire не знам, аз вече имам коренно различна представа, след като се запознах с леките рамки и компоненти. За лек крос-кънтри и от време на време спускания, но без агресия, бих жертвал всичко останало в името на ниското тегло. Да живеят v-брейковете дано вкарат скоро новите single digit, дет са 150гр., a спират по-добре от single digit 7

[M1010X]

Дефинирайте "агресивни спускания". А "доста агресивни спускания"? А дали спускането на евтина мекица се счита за агресивно само защото колелото дрънка, а пък ездачът постоянно има чувството, че ще замине извън пътеката, т.к. окачването на практика не работи? Дали този, дето кара мекицата се е качвал на друго колело (например истинско колело за спускане) и е минавал по същото трасе? И тъй като е съвсем естествено да не е (не е задължително всеки да може да отдели 3-5-8К за велосипед), дали другите хора, които се опитват да му налеят мъничко разум в главата, не са минавали многократно и с колело от неговия тип, и с твърдак и с истински байк за спускане и съответно могат да направят разликата? Аз за себе си мога да кажа, че съм. И за поне още няколко човека, които пишат тук, мога да го потвърдя.

На мен ми се струва, че байк от този тип е предвиден повече за парково каране - по аналогичен начин в RC средите на моделите, които докарват повече вид, но доста по-малко performance, в английските форуми им казват shelf queens (т.е. кралици на лавицата/рафта), защото се очаква, че съответната количка повече се показва, отколкото се кара. И понеже ние се смятаме за по-умни от повечето "на запад", дайте да бъдем интелигентни потребители и да разпознаваме рекламните пружинки и другите маркетингови трикове и да не смесваме "изглежда по-готино" с "по-добро е". Защото XC с колело 19кг е... мхм, непрактично? Особено ако можеш да караш за същите пари колело, което тежи с 40% по-малко...

[endkuro]

M1010X много точно казано. С един замах каза всичко съществено и важно, дано повече хора го прочетат преди да се набутат с 800лв за евтина мекица. Поздравления!

[M1010X]

endkuro, няма да го направят. Ще го прочетат, но няма да вдянат. И за съжаление не за пръв път се коментира. Затова и предложението ми е последните 2-3 теми от този тип да се направят стики поне за следващите няколко месеца, за да може всеки, който търси подобно решение, да хвърли едно око и да види аргументите за и против. Защото едва ли някой (например, аз) ще се хване във всяка тема да пише едно и също нещо...

[did]

Защото едва ли някой (например, аз) ще се хване във всяка тема да пише едно и също нещо...

Възхищавам ти се на търпението и способността съвсем добронамерено да повтаряш едно и също очевидно нещо във в всяка тема!

Повечето други вело-проповедници отдавна решиха, че вело-енориашите вече знаят вело-библията наизуст. Пък вело-енориашите си тренират къпане в катран и се готвят упорито за вело-ада, отказвайки въобще да приемат, че има и вело-рай, а разни велодяволчета със странни никове (ICEonFIRE) ги убеждават, че от катрана по-хубаво няма

[NovemberCharlie]

Колко си тактичен! Да казваш на лайната катран.

[veskoz]

Розички е по-шокар

[endkuro]

M1010X
Ами то даже в сайта си пише точно и ясно какви са планинските велосипеди. Те като не си правят труда да прочетат хубавата статия, там е казано за евтините full suspension и за това какъв байк е подходящ, тука се пише често отново на тази тема.. има и умни хора, които ще "попият" веднага и ще забравят за евтините фул съспеншън. Пък дори и за скъпите, все пак не можеш да почнеш с екстремни спускания, дори да те влече е нормално първо да си с твърда рамка и после, ако ти е мания да се спускаш екстремно, тогава да хвърлиш 3-5к и повече за хубав байк със здрава рамка, добър шок и вилка, както и здрави компоненти с хубави дискове. Даже аз съм на мнение, че бюджетен хард тейл(под 1200лв) е абсурдно да е с хидр. дискови спирачки, че даже и механични. Просто за леко каране няма смисъл от тях, а само тежат

[NovemberCharlie]

M1010X
Даже аз съм на мнение, че бюджетен хард тейл(под 1200лв) е абсурдно да е с хидр. дискови спирачки, че даже и механични. Просто за леко каране няма смисъл от тях, а само тежат

Зависе за какво ще ползваш хардтейла.

[PtD]

@endkuro, не съм съгласен. Комплект BB7 може да се вземе отвън за под 100$. Сравнение с каквито и да било V-brakes e смешно.

(И под комплект имам предвид предна + задна).

[M1010X]

В един перфектен свят хората първо четат, после питат. В нашия - първо питат, после не четат

Не се отказвам да повтарям едно и също, защото все още не ми е писнало. Предполагам, че съвсем скоро ще отсвиря това проповедничене и ще ги оставя да си чупят главите. Но докато имам желание за занимаване - защо не Точно това е и причината да искам темите да се залепят най-отгоре. Но може би е безпредметно...

[endkuro]

Съгласен съм и аз предлагам админа да лепне важна тема горе с линкове към статиите за избор на велосипед и примерно онази "евтиното излиза скъпо" и всичко полезно, даже може някой цитат на постинги от потребителите тук, в които се дава подобен съвет( например този на M1010X), за да може преди да кликнат бутона за нова тема, да видят закачената горе и да се сетят да прочетат първо. Хайде админе ти си, убеден съм, че ще измислиш нещо

[YouAreDeaD]

Мхм забелязах,че на едно мнение няма да се стигне всеки има различно мнение по темата ( което е нормално ).Аз ще ги пробвам и двете колела много добре и ще преценя сам.Благодаря ви за съветите

Т.е. въпреки че ти препоръчваме твърдак, ще си вземеш мекица, след което първо ще ни питаш как да я ъпгрейднеш, а после ще ни се оплакваш от нея?

Амииии чесно да ти кажа не... минах 3 пъти през София за този месец,но не ми се отдаде възможност да мина през някой магазин да пробвам нещо... но все пак мисля,че РАМ HT2 ще е по-добър ...

[YouAreDeaD]

Спрете да плюете срещу ICEonFIRE ( или както му е там ника ) и да му намаляте рейтинга на момчето,заради постовете в тази тема.Той ми помогна изключително много.Въпреки това,че е имал Номад нито 1 път не ми го е препоръчал пред РАМ-ма ! Май имаше 1 пост където каза,че ако искам такова колело (до 1000 лв с шок ) най-доброто е Номад и вие от там почнахте с критиките ! Благодаря на всички които обърнаха внимание на темата ми и ме посъветваха,всичко това ми беше от голяма полза БЛАГОДАРЯ ВИ.

П.П. Наистина в началото повече харесвах Номад и ако не бяха всички тези постове,щях наистина да взема него...,но сега след всички тези коментари ще се огледам за някой здрав и лек твърдак

[endkuro]

За да не отварям нова тема ще пиша тук.
Има ли разлика между намаляне на теглото на велосипеда и намаляне на собственото тегло и каква е тя? Да поясня и да дам пример: Един бюджетен AM велосипед, тежащ да кажем 15кг. и друг струващ с 7-8к лева повече тежащ 10кг.(със карбонова рамка, лека вилка, но като функционален вид същите компоненти, тоест без разлика в ход-овете и начина на карене, както и геометрията). Навсякъде чета, че разликата дори с 1кг е огромна, но да кажем, че тежиш 75кг и отслабнеш с 5кг., каква ще е разликата(в натоварването при каране нагоре), ако караш скъпия байк преди да си отслабнал и евтиния след като си отслабнал(и в двата случая общото тегло е 85кг).
Знам, че има разлика, но не разбирам каква е. Единственото, което достига до мозъка ми е процентното отношение, в единия случай си 70кг и караш 15кг(78% спрямо 18%) в другия 75кг и караш 10кг(88% спрямо 12%). Очевидно и логично ми се вижда, че колкото по-малък процент от общото тегло е велосипеда, толкова по-лесно се кара Някой да изкаже мнение? Или някой да каже оптимален(или най-разумен) процент за теглото на колелото спрямо велосипедиста?

[ICEonFIRE]

Зависи за какво отслабване говориш,щото ако отслабваш с глад ще стане още по зле работата,щото и мускилите си заминават а и за да имаш енергия трябва ядене.Ако ходиш на фитнес ще заякнеш но няма да си намалиш теглото,а напротив то се качва под формата на мускилна маса.Така,че със сигурност разликата е голяма между колело 10 кг и колело 15 кг,ама не е нужно да дадеш много пари за леко колело,например рам хт2 е 12 кг и е 1400лв.

[Pr3d4t0R]

Колкото по-лек е велосипеда, толкова по-лесно ще се кара независимо какво тегло си.

За мен определящо колко лесно ще караш колелото е спортната форма, а не теглото ти. Разбира се теглото ти може да те ограничи от към избор на компоненти, тъй като основните леки носещи части (вилка, рамка, шини, главини) най-често са предвидени за колоездачи с маса до 90 кг, но издръжливостта ти би могла да преодолее тази пречка.

В крайна сметка всеки велосипед - от най-евтиният до най-скъпият, само компенсира в различна степен уменията и неуменията на ездача : - )

[EccentricMOTION]

Аз направих грешката и послушах "ГОЛЕМИТЕ батковци с ГОЛЕМИТЕ колелета", взех си твърда рамка 'за да се уча'... резултата беше редица тежки падания, адските болки и същите проблеми като при старото... как ще обясните къде отива енергията която задния шок обира? някой да коментира... защо няма HT-рамка за спускане? Защо професионалистите не карат HT за спускане? Не лъжете поредното дете...

Моят съвет е: Drag Behemoth, колело отговарящо напълно на нуждите и критериите ти
1. Цена: 700лв + 300лв за екипировка
2. FS
3. Достатъчно здраво за да се прибереш на него след спускане
4. Възможност за подобрения в преден план на времето
5. Гарантирано състояние при закупуване

Колелото

[k0k0]

Приятел някой да ти е казал, че трърдаците са за спускане ? Кой ти е виновен, че не го ползваш по предназначение..

[endkuro]

Не знам кой батко те е излъгал да си вземеш твърдак за спускане, обаче за под 2000лв едва ли има нещо, от което ще си доволен за този вид каране... и от което после няма да те боли всичко. Било то и със задно окачване...

[nikopld]

Аз направих грешката и послушах "ГОЛЕМИТЕ батковци с ГОЛЕМИТЕ колелета", взех си твърда рамка 'за да се уча'... резултата беше редица тежки падания, адските болки и същите проблеми като при старото... как ще обясните къде отива енергията която задния шок обира? някой да коментира... защо няма HT-рамка за спускане? Защо професионалистите не карат HT за спускане? Не лъжете поредното дете...

И на мен ми е трудно да разбера защо за нисък бюджет препоръчват колела без заден шок... Колкото и да не е една пружина е много по виброобираща от една... желязна тръба ?! а относно качването, 3 кила на мен въобще не ми пречат, защото карам главно в града...
Според мен (казвам "според мен", това не значи че аз съм прав, защото съм начинаещ) ако ще си караш колелото главно в:

Града - евтина мекица , твърдак , (колкото и да не е пружината обира павета, бордюри и плитки дупки, а при твърдака спасението за задните части е еднинствно яка седалка)
Леко/непрофи спускане - евтина мекица , твърдак (с малки неравности също се справя пружината а на твърдака трябва да си прав)
По-екстремно спускане - евтина мекица , твърдак , скъпа мекица със здрава рамка (тук вече не можеш да довериш здравината на двестате си кости на 400 левова мекица, трябва ти скъп твърдак или още по скъпа мекица)
Катерене - евтина мекица , твърдак , много скъпа мекица , (евтината мекица ще ти втъжни живота с 20те си кила, твърдака е сравнително по-лек, а лека и здрава мекица >2000лв )
------------------
Отново повтарям това са си лично мои убеждения от последния ми избор на колело, не карам никои да се съглася с тях

[ICEonFIRE]

Друго няма да коментирам,ама "евтина и здрава мекица" за съжаление не 2000 ами 3000+

[endkuro]

Аз като притежател на много евтина мекица и още по-евтин твърдак мога малко да поспоря с нико. С шока отзад, който е с малък ход, разликата е почти никаква. Като мина през дупка и подскачам, проблема е в евтинията -> шока не обира нищо, а е баш като пружина, като онези старите велосипеди с яки прyжини на седалката. Набива ми се гъза при такива подскоци и е мноУ зле. Трябва да минавам прав през неравности.
Разберете, че евтина мекица не е добре, не защото не е здраво или само защото е тежко, а защото е неефективно. Колело за 300-400лв с окачване, при положение, че един нормален шок е 500лв не се ли досещате, че шока на евтината мекица е зле. Точно в това е проблема, че няма никакъв смисъл от него, не прави нищо, не помага и е неефективен. Само пречи и разваля всичко, че и тежи... Затова колело под 1000лв и окачване отзад са несъвместими неща. Е съвместими са за хората, които са сбъркали и са заблудени, че с евтиното окачване е по-добре от без или хората, които просто искат да изглеждат яко. Като това със каплите. Колкото по-малко спици, толкова по-зле за здравината. Обаче на външен вид изглеждат по-здрави с 8 по-големи спици, нали? И е по фЕшАн... но хората са си го казали, 36 отзад и 32 отпред...
"Леко непрофи спускане" с евтина мекица, а не твърдак не мисля, много съм карал и смея да кажа, че от моя шок няма абсолютно никакъв смисъл, да вярно, че евтината ми мекица, всъшност е от най-евтините мекици, че има разлика спрямо тези от 800-900лв, но аз мисля, че за шока отзад едва ли е осезаема и твърденията, които изложих по-горе си важат с пълна сила.
Ако толкова много ви се иска меко колело, има много allmnt модели с шок отзад, достатъчно добри и напълно подходящи за леки спускания, каране в града, черни пътища и неравни терени с камъни и тн, като изключим екстремните спускания - са си перфектни. За малко над 2000лв се намират...
А вече за реалните dh/freeride байкове, от които се иска да са на най-високо ниво и да се справят с всяка трудност и премеждие -> поне 4-5к са си задължителни. Вече с по-добри компоненти и екипировка може да се отиде и до 6-7к.

[Night_Falcon]

Тоя "смисъл" дето го търсите от пружинените шокове, няма да го намерите. Защото те, след като оберат нещо, се изтрелват обратно и просто ефекта е нулев - обрали са нещо, но пък после предизвикват обратен ефект. И теглото има ОГРОМНО значение - всеки като му кажат "тегло" си казва - ее, 5 кила са нищо, това няма значение". Е да ама НЕ е така.
Карайте си евтините здрави тежки "мекици" с малкото ход и се наслаждавайте. Явно оправия няма, докато не разбереш сам.