Форум - MTB-BG.com

Здравейте,
чета по форумите за новия стандарт с 27,5 инчови колела, който се планира да навлиза от догодина.
Ето едно клипче по темата:

http://www.pinkbike.com/news/Video-Will-650B-Replace-26-Wheels.html

Стана ми интересно и реших да пусна тук една тема, да може който иска да сподели какво мисли.
Аз лично нищо не мисля, защото не съм карал, дори и виждал такова. 29 инчово също не съм карал, затова и за него нищо не мисля.

Но ще се радвам на мнения.

Отживелица е всичко вече. Чух, че най-доброто ще излиза утре, а именно 28,456723546467 инчовите велосипеди. Това ще е "истината", другите не струват.

MacLeod написа:...за новия стандарт с 27,5 инчови колела...

Май не е съвсем нов, а нещо забравено старо.
В това филмче Том Ричи някъде споменава за "650 bikes", което е точно "новия" стандарт.

За мен всичко е маркетинг и "such a fuckin' business", просто защото за всичко трябва да плащам от джоба си, а експериментите в този спорт са скъпи. Ужасно скъпи понякога.

Да, особено като трябва да смениш половината колело заради тях. Определено на този етап и аз не бих си сменил перфектно хвърчащата 26-ца за нещо с по - големи гуми.
Но мнения са ми винаги интересни.

Ozzie написа:"650 bikes"

"650b wheels"

А въпросната тема ни застига с поне 10 дни закъснение, което показва, че няма защо да се напъваме.

@MacLeod, ами трябвало е да потърсиш, във форума има ревю на 29ег. Кратко е но съдържа есенцията: "...катери лесно нагоре, а спусканията са хем по-приятни, хем по-лесни и позволяващи повече скорост..."
Какво му трябва повече да знае на човек...

Това е новата религиозна война, аз не съм карал друго освен 26 инча, много хора се кълнат в по-големите размери, но всичко е толкова субективно и рябва да се види и кой пише тези ревюта преди да им се вярва сляпо. Един от най-големите карачи за всички времена и във всички дисциплини Брайън Лопез например споделя :
Well I just got done shredding some sick jumps here in Bend, OR and I wouldn’t be hitting them on a 29’r. I can see where they can be faster on some courses, but those usually aren’t courses which are very fun or ones that I would pick to ride. Races are held on all different types of courses and sometimes those course are boring, not technical, or whatever else that may be suitable for a 29’r. You are right, I like winning and there will be some races I do which I may have to pick that bike to improve my chances, but I’ll do what I can to avoid them. I like responsive, quick handling, lively bikes that I can throw around. Tractor wheels don’t produce this.
http://www.leelikesbikes.com/brian-lope ... 9ers.html(извинявам се че е на английски, но едва ли моя превод ше бъде много точен)
Иначе за ХС предполагам че са по-добре.

moz написа:Това е новата религиозна война, аз не съм карал друго освен 26 инча, много хора се кълнат в по-големите размери, но всичко е толкова субективно и рябва да се види и кой пише тези ревюта преди да им се вярва сляпо. Един от най-големите карачи за всички времена и във всички дисциплини Брайън Лопез например споделя :
Well I just got done shredding some sick jumps here in Bend, OR and I wouldn’t be hitting them on a 29’r. I can see where they can be faster on some courses, but those usually aren’t courses which are very fun or ones that I would pick to ride. Races are held on all different types of courses and sometimes those course are boring, not technical, or whatever else that may be suitable for a 29’r. You are right, I like winning and there will be some races I do which I may have to pick that bike to improve my chances, but I’ll do what I can to avoid them. I like responsive, quick handling, lively bikes that I can throw around. Tractor wheels don’t produce this.
http://www.leelikesbikes.com/brian-lope ... 9ers.html(извинявам се че е на английски, но едва ли моя превод ше бъде много точен)
Иначе за ХС предполагам че са по-добре.

"Току що забих няколко ненормални скока тук в Бенд, Орегон и не бих могъл да ги скоча с 29-ка. Виждам как могат да са по-бързи на някои трасета, но това обикновено не са трасета, които са особено забавни или такива, които бих избрал да карам. Състезанията се състоят на всякакви и различни видове трасета, които понякога са скучни, не са технични или каквото и да е било друго качество, правещо ги подходящи за 29-ка. Прави сте, харесва ми да печеля и има някои състезания в които може и да трябва да взема такова колело, за да си увелича шанса, но ще направя каквото мога, за да ги избегна. Харесват ми реагиращи, живи колелета, които мога да "разхвърлям" насам-натам. 29-ките не са такива."

Превод.

Браво, само това:

Skoinks написа: не бих могъл да ги скоча с 29-ка.

по-скоро е : не бих ги карал с 29-ка (сигурен съм че той може и с шосейка)

moz написа:Браво, само това:

Skoinks написа: не бих могъл да ги скоча с 29-ка.

по-скоро е : не бих ги карал с 29-ка (сигурен съм че той може и с шосейка)

Правилна забележка.

Добре де, защо всичко трябва да е толкова крайно?! Няма универсален отговор, кое е НАЙ-добрто решение. Всичко зависи от изискванията. От теоретична гледна точка изглежда, че 26" са най-удачни за технични изпълнения, спускане и тн. 29" пък основно има модели подходящи за XC - бързи при изкачване и спускане, не особено маневрени. И тука идва и "златната среда", както ги нарекоха във филмчето - 27,5 - размер, подходящ за All Mountain велосипеди, комбиниращ предимствата и на двата свята.

Не може да се оповавате на мнението на този и на онзи велик карач, кое е по-добро или не, защото той говори от собствената си камбанария. А това, че всичко е маркетингова зарибявка - може би, но не тя е водеща в случая при взимане на решение, когато си купуваш велосипед (или поне не би трябвало).

Щом е дискусия, да си побъбрим не е забранено. Аз например си мисля, че между 26 и 27,5 инча не може да има осезаема разлика, която да си струва смяната на всичко. Разлика се усеща, когато се кара с 29 инчовите колела. Аз лично съм заинтригуван от 29-ките, които от скромния ми опит с тях, увеличават доста прегазващата способност на велосипеда. Доста повече от всякакъв ход на вилка. За съжаление все още не съм намерил някой подходящ АМ 29-ка, който да мога да тествам в реални условия за повече време. За спускане не зная дали са удачни, но за АМ велосипеди мисля, че да. Дори ми се струва, че там някъде е бъдещето на този клас велосипеди.

Не виждам каква чак толкова съществена разлика ще има между 26" и 27,5". За 29-ките съм съгласен че имат някой предимства пред 26" , но това е въпрос на личен избор и зависи от стила на каране.

Днес се замислих дали неможе да се постави 27,5" капла на рамка и вилка за 26". Направих следните изчисления (с мойте скромни познания по математика ). 1 инч = 2,5см. Разликата между 26" и 27,5" е 1,5 инча = 3,7 см. в диаметър, което в радиус е равно на 1,8см. Измерих разтоянието от гумата ми (26") до местата на рамката и вилката, където евентуално би могло да упира и всички те имат по над 3 см свободно пространство. Според мен без проблем би влязла капла с размер 27,5. Единствено ако колелото е с в-брейк може да има проблем с него.

Просто искат да измъкнат допълнителни парички от нас, затова има и "нови" стандарти - 15мм ос, 27.5" колела, 4 стандарта за ширина на главината...

П.П. Същото го правят и с компютърните интерфейси. То не беше DVI, HDMI, mini-HDMI, DisplayPort...

УКейците голяма реклама на 29. На 26 човека се гъне, чупи се, чак слезе да тика. Сигурно добре са им платили.
http://www.youtube.com/watch?v=hWl6BsMbnjo

Наистина при подобни дребни(с размери до самун хляб) препятствия, 29-ката има много повече предимство. При каранията си досега голяма част от паданията ми по технични терени са били, поради заклещване на предното колело в разни дупки. Именно това нещо се случва много по-трудно с 29-ката. Също така съм убеден, че никой не може да бие една 29-ка с окачване в дисциплината изкачване и газене на каменни реки и горски терени с много клечки.

Тоя мачка 29-ки
http://www.youtube.com/watch?v=fYt6IqaHk_Q

http://www.youtube.com/watch?v=4vqTpw6L2pI

Направо дайте така.

pascoff написа:Не може да се оповавате

http://slovored.com/test/spelling

pascoff написа:
А това, че всичко е маркетингова зарибявка - може би, но не тя е водеща в случая при взимане на решение, когато си купуваш велосипед (или поне не би трябвало).

Често ще е водеща, когато се изкушаваш да си смениш колелото с "по-добро" за "начина ти на каране" - "златната среда", която 29" колелата подминаха. Това не важи за БГ, защото сме твърде бедни, но по ония страни ще вкарат в гаражите си да събира прах по едно 26" колело - което си е разхищение.

taurus13 написа: Разлика се усеща, когато се кара с 29 инчовите колела. Аз лично съм заинтригуван от 29-ките, които от скромния ми опит с тях, увеличават доста прегазващата способност на велосипеда.

Разлика се усеща и когато велосипедистът намери начин да си увеличи способностите ,без да се потрошат пари за ново колело. Това изисква малко усилие, без значение дали става дума за начин на живот, тренировки, хранене или техника на каране. Обаче когато трябва да разбереш за предимствата на 650b си облъчен без да правиш нищо.

taurus13 написа:За съжаление все още не съм намерил някой подходящ АМ 29-ка

Няма и да намериш - пропагандата е ясна - 26"DH, 27.5"AM, 29"XC

taurus13 написа:Доста повече от всякакъв ход на вилка. .

мах. ход вилка, която си карал, ?

Е, хайде сега..аз по една или друга причина вече съм достигнал максимума на способностите си - оттук само надолу. Не виждам обаче защо да не си улесня живота с по-големите търкала. Виж за 27,5 си е ясно, че е чисто маркетингова стратегия, която за съжаление си прав, че може да затвори пътя на 29-ките към по универсалните байкове.

hlebarka написа:

pascoff написа:Не може да се оповавате

http://slovored.com/test/spelling

Зададени въпроси: 25
Правилни отговори: 21
Познаваемост: 84%
Грешни отговори: 4
Без отговор: 0

hlebarka написа:

pascoff написа:

А това, че всичко е маркетингова зарибявка - може би, но не тя е водеща в случая при взимане на решение, когато си купуваш велосипед (или поне не би трябвало).

Често ще е водеща, когато се изкушаваш да си смениш колелото с "по-добро" за "начина ти на каране" - "златната среда", която 29" колелата подминаха. Това не важи за БГ, защото сме твърде бедни, но по ония страни ще вкарат в гаражите си да събира прах по едно 26" колело - което си е разхищение.

Мда, г-н Хлебаров, точно в десятката По-конкретно за хората, които са вечно зарибени за оптимизация (като мене) и търсят "златната среда", много често се получава тоя момент: виждаш или усещаш нещо по-колелото, което не ти харесва или може да се подобри, търсиш алтернатива, намираш в нет-а точно това, което ти трябва на теория като параметри, взимаш го и ... се оказва, че на практика не е баш така, както си го мислил Класически случай Дори да не става въпрос за скъпи компоненти. Както са казали хората, на крив космос и ракетата му пречи

Гледам доста мнения са се появили. Явно темата е интересна. Аз лично съм за 29 и 27.5 инчовите колела, стига и 26-ците да ги правят и за в бъдеще. За нищо на света не искам да се разделям с хубавите ми чарколяци защото няма 26 инчова външна гума или капла на пазара примерно. Или пък има само някакви нисък клас.

Само едно ще ви кажа :
По големи шини = по слаби шини....
Това май никой не го брои.

По-скоро е равно на по-тежки шини, по-тежки спици, по-тежки гуми, по-тежка вилка, по-тежка рамка ...

Това е малко като спора има ли нужда от 10 скорстна система ? при положение че 9 скоростната върши прекрасна работа и няма нужда от повече предавки. Отговорът на потребителите - Няма нужда . Отговорът на производителите - Имате нужда.
При мен се случи така че минах от 8 на 10 но хора карали 9ка ми казаха че ефекта е същия. .катери се по леко може и да е от по високя клас компоненти може и просто от предавателните числа да е .
И за 10 скоростнат система и за 29/27.5 не бих дал пари да си ги сложа но бих ги обмислил при избора на ново колело 29ката е страхотна за твърдак колебах се дали да си взема 26-ца или 29ка когато си вземах колелото но се спрях на 26-ца просто защото свикнах с поведението на по малките колела. Правих едно тестово кръгче около блока с 29ка .. и в завоите не ми харесваше как стои.Може би се свиква с това.. но на мен не ми се занимаваше да отделям време да свиквам на ново и заложих на изпитаното Няма как да си обновиш колелото до 27.5 или 29. И все пак мисля че 27.5 е добра идея със сигурност ще се изморяваш по малко на дълги преходи и със сигурност ще гази по добре препятсвията(това са неуспорими физични факти ) дали си струва обаче да си го вземеш ? В опита ми до тук съм забелязал че по скъпите неща вдигат производителноста и комфорта в да го наречем % защото всеи казва неща като "Малко по добре " или "Доста по добре" един познат смени Epicon със rockshox revelation и на въпроса как е разликата в работата отговора беше "Ами настройкте работят малко по добре и като работа е по добре" ама цената е 3х така че колко пари ще отделиш за удобство и комфорт си е лична преценка дали разликата в производителността си струва ?? Мисля че за всеки ще е индивидуално

Статия на същата тема с изводи, но на английски:
http://www.mbaction.com/Main/News/Shoot ... _5159.aspx

XaCkBuTukC написа:Това е малко като спора има ли нужда от 10 скорстна система ? при положение че 9 скоростната върши прекрасна работа... Отговорът на потребителите - Няма нужда . Отговорът на производителите - Имате нужда

То и 8 скоростна систена върши прекрасна работа, на някои хора и 7 скоростна им върши работа, а някои и само на сингъл спийд карат и са доволни. Отговора на производителите е такъв, защото техния интерес е насочен предимно към заможните потребители, които се чудят какво да си правят парите и са готови да дадат много за максимално удобство и комфорт и са склонни към многобройни експерименти, честа смяна на части и велосипеди. Друга сфера на интерес от производителите са ония, спонсорираните, където парàта прави борбата или обратно За много от обикновените колоездачи, тази дилема 26 vs 27.5 vs 29 им идва прекалено късно или твърде рано.

mover написа:Статия на същата тема с изводи, но на английски:
http://www.mbaction.com/Main/News/Shootout_Wheel_Wars_29_vs_275_vs_26_5159.aspx

Интересна статия. То излиза, че ако си някой добър про, трябва само 26-ци да караш. Другото е за по - земните хора.

mover написа:Статия на същата тема с изводи, но на английски:
http://www.mbaction.com/Main/News/Shoot ... _5159.aspx

MB Fiction
Разхождайки само твърдаци е трудно да се вадят изводи за размерите колела като цяло.

Някой замислял ли се е за комбинацията рамка и задна гума за 26" с вилка и предна гума за 29"? При кросовите мотори обикновенно предната гума е с няколко инча по-голяма от задната за да гази по-добре. Така при 100мм ход на вилката реално би трябвало да се усеща като 120-130мм.